EKSKLUZIVNO: Bivši zapovjednik SDF snaga Talal Sillo otkriva prljavštine sirijskog rata

Sredinom studenog je Talal Sillo, jedan od ključnih zapovjednika takozvanih Sirijskih demokratskih snaga predvođenih Kurdima, dezertirao je i predao se turskim vlastima. Uspio se dokopati granice s Turskom, tražeći azil i izjavljujući da želi prekinuti sve oružane aktivnosti. Izgleda da je njegov zahtjev prihvaćen.

“SDF snage će uskoro implodirati, vjerojatno u roku od nekoliko mjeseci”, izjavio je pukovnik i bivši glasnogovornik SDF snaga.

Teško je reći što ga je natjeralo na ovaj čin, ali bi glavni razlog mogao biti okupacija područja u kojima živi arapsko stanovništvo od strane Kurda, koje ne vidi razliku između YPG milicija i terorista “Islamske države”.

Nakon bijega u Tursku jednog od visokih zapovjednika SDF snaga se s visokom sigurnošću može tvrditi da je sve vrijeme od kada je njegova brigada pristupila ovoj skupini na sjeveru Sirije bio u kontaktu s obavještajcima turske službe MIT i da je dezertirao na nagovor svojih sponzora iz Ankare.

Nedavno je Talal Sillo za tursku agenciju Anadolu dao intervju u kojem otkriva detalje o oružanih terorističkim skupinama kojima u regiji upravlja Washington i kako su utemeljene SDF snage kojima dominiraju sirijska Stranka demokratske unije (PYD) i turska Kurdistanska radnička stranka (PKK).

Bivši glasnogovornik SDF snaga, skupine kojom dominiraju Kurdi iz Turske i Sirije, Talal Sillo, trenutno živi u Turskoj.

Za agenciju Anadolu je otkrio detalje o oružanim terorističkim skupinama kojima u regiji upravljaju SAD, kao i što američki dužnosnici misle o nazočnosti PKK i YPG snaga u sjevernoj Siriji, koje Talal Sillo, kao i njegovi nalogodavci u Ankari smatraju terorističkim organizacijama. Unatoč turskim prigovorima, Sjedinjene Američke Države su davale oružje svima, nazivajući ih saveznicima u borbi protiv “Islamske države”, ignorirajući status terorističke skupine koju PKK ima u Washigntonu.

Intervju agencije Anadolu:

Anadolu: Kako ste stupili u kontakt s PKK i YPG snagama?

Talal Sillo: U početku je YPG poslao poziv mojoj skupini, brigadi Seldžuk. Oni su me savjetovali da uđem u koaliciju Jaysh Al-Thuwar. Pristao sam i pridružio im se u Afrinu. Čelnik PKK u Afrinu je bio Haji Ahmad Hudro. Pripremali su Jaysh Al-Thuwar. Abu Ali Birad bio je zapovjednik Arapa, a Salah Jebbo Kurda. Ja sam bio odgovoran za Turkomane. Otišao sam u Afrin početkom kolovoza 2015. i radio u upravi skupine Jaysh Al-Thuwar. Ali nisam bio vođa. To je bio Haji Ahmad Hudro. Kasnije su mi rekli da ću se pridružiti SDF snagama. Održali smo naš prvi sastanak s regionalnim zapovjednikom PKK snaga, Shahinom Jilom. Naš sastanak sa SDF skupinom je održan 15. listopada. Ali Shahin Jilo, koji je objavio osnivanje SDF snaga, želio je da se kao datum sastanka napiše 10. listopada 2015. Kada smo pitali zašto, rekli su nam da su Sjedinjene Države poslale oružje YPG snagama u regiji Hasaka između 10. i 15. listopada. Učinili su to kako bi Sjedinjene Države mogle objasniti situaciju međunarodnoj zajednici, rekavši da oružje ne ide u YPG milicijama, već SDF snagama. Eto kako je stvoren SDF.

Anadolu: General Raymond Thomas, zapovjednik specijalnih snaga američke vojske, rekao je da je “logičan potezom” da se YPG nazove SDF snagama, čime će dobiti na ugledu. Zar SDF još uvijek nema svoj identitet?

Talal Silo: To je samo ime. Ništa drugo. Uzimaju sve, uključujući plaće, od YPG snaga. Glavni razlog za stvaranje SDF snaga je što su američke vlasti htjele naoružati Kurde. Priopćenje osnivanja SDF snaga je bio samo igrokaz u kojem je spomenuta komponenta jedinstva, ali to ne postoji. Sjedinjene Države su dale vodstvo Kurdima i PKK. Razgovarali su o borbi protiv terorizma, ali smo tada vidjeli kako američke vlasti trguju s članovima Islamske države i sporazum potpisanom sa Shahinom Jilom. Htjeli su utjecati na ideje građana regije kroz SDF, koji se predstavljao kao sila koja ih oslobađa i bori se protiv terorizma. Ali zbog njih su njihove kuće uništene i ljudi su bili prisiljeni na bijeg. Nisu im dopustili da ostanu ni na poljima, oni su ih plašili i ljudi su pobjegli.

Anadolu: U jednom trenutku su Sjedinjene Države tvrdile da pomažu Arape, a ne YPG. Je li to istina?

Talal Sillo: U početku smo potpisali dokumente koje nam je SAD dao za primanje oružja. Ali svo oružje je išlo jednom od kurdskih zapovjednika, Safkanu koji je iz Turske. Safkan je nosio oružje na mjesto za koje su samo oni znali, i još je uvijek tako. Na primjer, u operaciji Manbij sva su oružja isporučena Abu Amjadu, arapskog podrijetla. Učinili su to namjerno, ali je to bila farsa. Ja sam dobivao velike količine oružja, a da mi ništa nije davano. Moja dužnost je bila samo potpisivati dokumente.

Anadolu: Zašto su Sjedinjene Države odabrale ovu metodu?

Talal Sillo: To je bila ideja Bretta McGurka. Tijekom operacije u Raqqi je McGurk želio stvoriti silu koja bi se zvala Arapska koalicija. Jedina dužnost Arapske koalicije je bila primiti oružje. I dobila je velike količine. Ali je Arapima, Turkomanima i Asircima bilo podijeljeno samo lako oružje. Naziv koalicije bio je arapski, ali Arapi nisu vrijedili ništa. Vojno vijeće Deir Ez-Zur je potpisalo dokumente. Sjedinjene Države su to znale, ali su američki zapovjednici i dužnosnici htjeli igrati na svoj način. Sva ta shema je na kraju služila da oružje dobije PKK. Mi smo bili sigurni da napredna oružja odlazi PKK i YPG snagama.

Anadolu: Jesu li SAD kontrolirale gdje i kome isporučiti i tko će koristiti isporučeno oružje?

Talal Sillo: Amerikanci nisu brinuli kamo će završiti. Nikada nas nisu jednom pitali što smo radili i gdje smo ga koristili. YPG su igrali igru “Mi smo bez oružja” i odmah je slijedila nova isporuka. Sjedinjene Države su već znale da Arapi, Turkomani i Asirci nisu bili uključeni u isporuke. Obama je davao ograničenu podršku. Nakon Trumpovog dolaska se način i opseg isporuka promijenio. Kada je stigao Trump, počela su stizati i oklopna vozila.

Anadolu: Shahin Farhad Abdi, zvani Shahin Jilo, nalazi se na popisu traženih osoba u Turskoj. Na crvenoj je tjeralici i ucijenjen je na 4 milijuna turskih lira. Koliko utjecaja Shahin Jilo ima na američke vlasti?

Talal Sillo: Za oružje smo pravili popis zahtjeva. Predstavljao ga je Shahin Jilo i isporučeno oružje nije prikazivano u medijima. Nisu htjeli da se zna koja su to oružja.

Anadolu: Tko upravlja strukturom koja se prikazuje kao SDF?

Talal Sillo: Zapravo, Amerikanci. Čak i ako se održavaju izbori, sve je to običan igrokaz. Svatko zna da je Shahin Jilo glavni. Njegov zamjenik bio je Kahraman, koji je i zapovjednik PKK milicija. Ja sam bio broj tri. Postoje kontrolni punktovi i skupine PKK milicija posvuda. PKK se umrežio u sudovima, državnom vijeću, zdravstvu i drugim područjima.

Anadolu: Gdje su ljudi iz Qandila iz PKK snaga u takozvanim Sirijskim demokratskim snagama?

Talal Sillo: Čak i ako je Shahin Jilo šef, Bahoz Erdal je iznad njega. Bahoz prima upute iz Qandila, odnosno izravno od Sabrija Oka. Kada je Erdal imenovan u Qandil, Nureddin Sofi je zauzeo svoje mjesto. On daje upute Jilu. Jilo i njegov zamjenik Kahraman su samo na čelu tima. Mnogo je ureda, ali se zbog sukoba ne mogu se otkriti nova imena. Vođe PKK i YPG snaga u Afrinu su Haji Ahmad Hudro, Mahmud Berhudan i za žene Nocin. Cijelim područjem upravlja Khalil Tefdem. Bahoz Erdal mu daje upute. Manbijom upravlja jedan od vođa PKK, Ismail Direk, ali Cemil Mazlum je odgovoran za miliciju. Civilni i vojni administrator Raqqe je Hasan, koji dolazi iz Europe. U Deir Ez-Zoru je Polat Can, jedan od najpoznatijih ljudi u PKK. Ja sam također jednom primio poziv iz Qandila da upoznam Murata Karayilana, zahvaljujući mojem odnosu s Bahozom. Otkazao sam susret, bojeći se da će naše fotografije biti objavljene. Nureddin Sofi je otišao tamo dok je Karayilan davao izjavu. Zatim se vratio. Došli su i otišli tajno. PKK je u medijima koristio ulogu Saliha Muslima. Naravno, on nije imao nikakvu ulogu. Tijekom objave autonomne vlade su ga natjerali ga da sjedi u sedmom redu, jer nema nikakvu ulogu u ovom planu.

Anadolu: Koliko naoružanih ljudi imaju SDF snage?

Talal Sillo: Iako nema točnih podataka, 50 000 muškaraca i žena zajedno. 70% su YPG i YPJ snage. Moj vod je imao 65 ljudi. Asirsko vojno vijeće ima samo 50 ljudi. Željeli su uspostaviti simbolično Turkomansko vojno vijeće. Preporučio sam 150 imena, ali su rekli: “Zašto 150? Dovoljno je 50”. Postoje Al-Sanadid arapske snage u Shamara Ashiru, a Shaiq Bandar im je vođa. PKK ih ignorira. Osim toga, 80% ljudi koji su umrli u operacijama u Raqqi su bili Arapi, a 20% Kurdi. Vidimo da je broj Arapa veći, ali oni su bili zavedeni i povjerovali u lažna obećanja. Iako se čini da su YPG milicije dio SDF snaga, oni sami to poriču i kažu da su neovisni. SDF je samo ime. To ne postoji u stvarnosti.

Anadolu: Kakva je situacija sa zapadnjacima koji su se pridružili YPG milicijama?

Talal Sillo: Dolazili su iz raznih zemalja i ušli u YPG. Žene također. Neki su došli kako bi se pokazali. Za jednu Kanađanku se ispostavilo da je model. Oni koji se vrate u svoje zemlje kažu da su se borili protiv ISIL-a i pokušava ih se proglasiti nacionalnim herojima.

Anadolu: Koliko novca dobivaju članovi organizacije?

Talal Sillo: Plaće su oko 170 do 200 dolara mjesečno. Čelnici nisu plaćeni, nego zarađuju krijumčarenjem i korupcijom. Ja sam plaćan izravno od Shahina Jila. Dao mi je tisuće dolara i moja je situacija bila vrlo dobra. Milicije se plaćaju u sirijskim funtama. Vođe timova PKK nisu plaćene, ali im se ispunjavaju zahtjevi. Kasnije se pojavila korupcija.

Talal Sillo je za agenciju Anadolu objašnjavao plan SDF snaga za izbijanje na Mediteran, navodeći kako je jedna od glavnih američkih obavještajnih agencija rekla da je potrebno doći do Mediterana i da to mora biti “trajno”. PKK i YPG snage trenutno zauzima više od četvrtine sirijskog teritorija. Strategija teritorijalnog širenja organizacije je rasla i došlo se do je iračke granice i turske granice. Budućnost organizacije je bila povezana s mogućnošću stvaranja koridora prema Mediteranu, jer bi tada kurdski entitet imaju priliku izravno se povezati sa svijetom i dobivati podršku. Turska je upozorila Sjedinjene Države o ciljevima organizacije. Međutim, američka vlada je govorila da su svi događaji povezani s borbom protiv ISIL-a. Sillo je prije odlaska iz Sirije imao bliske odnose s visokim YPG zapovjednicima, vojnim krilom PKK organizacije i vidio aktivnosti onoga što se naziva SDF snagama u Siriji. Talal Sillo je mnogo puta sudjelovao u kontaktima između PKK i YPG čelnika i predstavnika Sjedinjenih Država i agencija Anadolu je postavila nekoliko pitanja o kurdskom planu izbijanja na Mediteran.

Anadolu: U posljednjem razdoblju se vodio intenziviran rat i međunarodno natjecanje za Deir Ez-Zor, blizu iračke granice. Što se dogodilo?

Talal Sillo: Dana 9. rujna smo kao SDF pokrenuli operaciju protiv ISIL-a Ja sam najavio kampanju. Cilj je bio zauzeti preostalu regiju u Siriji sjeverno od Eufrata. Nitko od nas, čak ni YPG, nije imao sredstva za pokretanje operacije protiv ISIL-a. Ova je operacija je provedena uz podršku Sjedinjenih Država. Problem nije bio apsolutno povezan s naftom. Cilj je bio da SDF snage zauzmu Al-Buqamal i Al-Mayadin prije Assadovih snaga. Tako bi se stvorila prepreka između Sirije i Iraka. Sjedinjene Države su pokušale pomoći u početku, ali nisu uspjele. Isprva su nas udarili i Rusi. Mnogi su ubijeni u ruskim napadima i napadima režima. Sjedinjene Države i SDF su se borili zajedno. Snage režima nisu bile tamo. Ali su Sjedinjene Države, kad je režim brzo stigao do tih područja, mobilizirali SDF i zamolili Sahina Jila, regionalnog čelnika YPG snaga, da to učini. Većina ljudi to ne zna. Mnoge su pozicije zauzete, a potom prepuštene Rusima. Rafinerija Conoco i okolna naftna polja također su prepušteni Rusima. Kada je to učinjeno, režim i Rusi više nisu napredovali.

Anadolu: Kako PKK koristi naftu iz Deir Ez-Zora i Hasake?

Talal Sillo: Nakon što su ga zauzeli, YPG i PKK iskorištavaju naftno polje Rumaylan. Na prvom mjestu su ga izvozili u Islamsku državu. Ali Sayr, šef PKK za financijske poslove u regiji Hasaka, živi u Qamishliju. Ima izravne veze s istaknutim osobama PKK. On je ovlašten za sklapanje naftnih ugovora. Samo on zna prihode. Ovo je tajna koju zna samo PKK. Ali Sayr prodaje nafta u inozemstvu još od 2012. U prošlosti je prodaja išla samo u područja ISIL-a. U ovaj se posao nije mogao uplitati ni Sahin Jilo. Problem nafte je bio tajna organizacije. Imao sam neke informacije i da je prodana nafta bila prebačena na neka imena u bankama u Libanonu. Onda je novac prebačen u Europu. Sva su imena članovi PKK. Problem je vrlo ozbiljan. Svakog je dana je prolazilo stotine tankera.

Anadolu: Dugo se raspravlja o projektu koridora kojim bi PKK i YPG iz sjeverne Sirije mogli doći do Mediterana. Jeste li imali priliku saznati stav američkih dužnosnika o tome?

Talal Sillo: To nije bio plan, to je bio obećanje. Upoznali smo Amerikance na to i tražili su da nas upoznaju. Imali su mnogo tjelohranitelja. Kasnije smo znali da je među njima čelnim američkih obavještajaca. Rekao nam je: “Ako krenete na Deir Ez-Zor, Sjedinjene Države će vam pružiti potrebnu potporu i dati koridor SDF snagama i Sirijskom demokratskom parlamentu”. Obećao je, ali operacija zauzimanja Deir Ez-Zora nije uspjela. Glavni problem nije bio zauzeti sela i naftna polja, nego koridor do Mediterana koji je obećan Sahinu Jilu i SDF snagama. Bio sam tamo. Da je operacija u Deir Ez-Zoru uspjela, da smo pobijedili, možda bi Sjedinjene Države pokušale otvoriti koridor prema moru za SDF snage. Šef američke obavještajne službe nam je rekao: “Nije moguće da ovakva struktura ima budućnost, ako nema pristup moru”. Kao primjer je ukazao na Kurdistan i Erbil. Kurdistan nema pristup moru. Dakle, uvijek mora surađivati s ostalima. Inače, kako će izvoziti naftu? Mora postojati put, luka. Američka strana je obećala da će riješiti ovaj problem. Ali mislim da nije išlo prema planu. Vidjet ćemo što će se dogoditi.

Anadolu: Turska vojska je bombardirala YPG ciljeve u Qaraququ. Koji su elementi YPG snaga bili tamo?

Talal Sillo: Qaraquq je bio glavna baza YPG snaga s depozitima oružja i streljiva i sefovima s novcem. Bahoz Erdal i Sahin Jilo su živjeli su u blizini. Tamo je bila i ideološka škola vođa PKK. Članovi YPG snaga su tamo prolazili vojnu pouku. Dvaput sam otišao tamo. Jednom sam upoznao Sahina Jila i uzeo automobil. Bila je i arhiva YPG-a. Svi prisutni su bili vođe tima. Nalin iz Turske je bila odgovorna za žene. Nije poznavala arapski. Također su bili nazočni Rustem zadužen za YPG i Gerbu zaduženu za Hasaku. Rekao sam Sahinu Jilu da sam iznenađen što je broj mrtvih bio toliko visok. Rekao sam da je Turska slomila sigurnost Qaraquqa. Bilo je i čelnika koji će biti izabrani na nove pozicije. Rustem je morao ići u Tursku. Turska obavještajna služba je sve znala. Što se tiče zabrinutosti, stigla nam je poruka iz Sjedinjenih Država “kako neće dopustiti da nas više napadnu, ali da više ne idemo tamo”.

Anadolu: Što se dogodilo kada je zapovjednik Sjedinjenih Država stigao u Qaraquq?

Talal Sillo: Drugog dana je stigao američki zapovjednik. Sahin Jilo se pojavio u tisku po prvi put. Tjelohranitelj Amerikanca je bio Selar i govorio je engleski. Rekao je kako je došlo do napada. Oni nisu rekli da su vođe PKK bili prisutni, nego da su se tamo nalazili civili i borci. Američki časnik nije ništa rekao. Nakon pet dana nam je Sahin Jilo rekao da su Sjedinjene Države razgovarale s Turskom i da više neće biti nikakvih napada.

Anadolu: Kako je YPG riješio problem oružja?

Talal Sillo: Teško oružje i streljivo poslani su Haminu. Zatim iz Hamina do skladišta. Turska ih nije bombardirala jer su ih Amerikanci štitili. Mnogo oružja i streljiva je isporučeno u baze u kojima su bili prisutni Amerikanci, jer se tako spriječilo da ih Turska bombardira.

Anadolu: Kako Kurdi osiguravaju veze između Afrina i područja na istoku? Nedostaje li veza?

Talal Sillo: Kada je sirijski režim zauzeo Aleppo, otvoren je put južno od područja operacije “Štit Eufrata”. Cesta počinje od Afrina, prolazi kroz područja režima i dolazi do Manbija. Od Manbija ide dalje skroz do područja istočno od Eufrata. Za to je potrebno odobrenje režima ili Rusa. Ponekad i Iranaca.

Anadolu: Vrijedi li američka zaštita i za Afrin?

Talal Sillo: Sjedinjene Države se nisu obvezale za Afrin. Pitao sam to McGurka na našem prvom sastanku. U to vrijeme Afrin nije imao veze s istočnim područjima. Upitao sam ga za podršku Afrinu. Rekao je da vlada Sjedinjenih Država nije podržala Afrin. To se dogodilo na našem prvom sastanku. Rekao je: “Ako Afrin želi još jednu podršku, neka ga nađe.” Odgovorio sam: “Možda Ruse”. Rekao je: “S naše strane nema prepreka”. Onda me nazvao Assadov rođak Husein Al-Assad. Rekao mi je da uspostavim liniju između SDF snaga i Rusa u bazi Hmeymim, o čemu sam razgovarao sa Sahinom Jilom. Rekao je da bi veza mogla poremetiti odnose sa Sjedinjenim Državama, ali Sipan Hamo, glavni zapovjednik YPG snaga, želio je komunicirati s Rusima. Tada sam rekao Huseinu Al-Assadu da uspostavi komunikacijsku liniju s Rusima.

Anadolu: Koliko se Kurdi brinu zbog moguće turske intervencija u Afrinu?

Talal Sillo: Ako turske snage interveniraju u Afrinu, mogli bi ga brzo zauzeti. Situacija nije poput one koju PKK pokazuje inozemstvu. Stoga su se jako bojali napada. Problem nije samo pad Afrina. Ako bi turske snage izolirale sjeverna ruralna područja, to bi bio neuspjeh svih planova oko izlaza na Sredozemlje, jer je Afrin bio središnja točka tog plana. Turska intervencija bi bila kraj njihovih snova. Ruske su se snage suprotstavile turskoj intervenciji u Afrinu. Sirijski režim je želio podići sirijsku zastavu u slučaju kontakta s Turcima, ali su Assadove snage htjele odrediti punktove gdje će to biti. PKK u Qandilu je odbio zahtjev. Ali su se na kraju ipak uplašile skupine na granici. Vjerovali su da će Sjedinjene Države pritisnuti Tursku da ne uzme Afrin. Ali Sjedinjene Države nikada nisu odgovorile i od početka tvrde da će podržati oslobođena područja, ali da neće podržati Afrin.

Opširnije o bijegu Talala Sille u Tursku: Zapovjednik kurdskih SDF snaga dezertirao u Tursku