“Izrael želi cijelu Palestinu i negira postojanje palestinskog naroda”, Intervju s Kari Jaquesson

“Nema takve stvari kao što su Palestinci”, rekla je izraelska premijerka Golda Meir u intervjuu za The Sunday Times 15. lipnja 1969. godine.

U ožujku 2023., izraelski ministar financija Bezalel Smotrich, zanijekao je postojanje palestinskog naroda ili nacije samo nekoliko tjedana nakon što je pozvao na “brisanje” palestinskog grada.

Palestinu je priznalo 137 zemalja svijeta (70%). Godine 2014. EU je izglasala ‘Načelno priznavanje Palestine’. Unutar cijele Europe samo su Češka, Island, Malta, Poljska, Rumunjska, Srbija, Slovačka, Švedska i Ukrajina priznale Palestinu.

Znamo da SAD podržava genocid u Gazi, ali što misle Europljani? U nastojanju da odgovori na to pitanje, Steven Sahiounie iz MidEastDiscoursea intervjuirao je norvešku stručnjakinju za Bliski istok Kari Jaquesson.

Steven Sahiounie (SS): Vijeće EU-a za vanjske poslove održalo je mirovni summit u Bruxellesu 22. siječnja, kojim je predsjedao visoki predstavnik EU-a za vanjske poslove Josep Borrell. EU je predstavila prijedlog, koji su neki nazvali bizarnim, za stvaranje okvira za mirovni plan, s krajnjim ciljem dvodržavnog rješenja do 2025. Zanemaruje genocid koji se danas počinje u Gazi i ne poziva na prekid vatre. Kako se na ovaj prijedlog gleda u Europi?

Kari Jaquesson (KJ): Prije nego što počnemo, samo želim reći vašim čitateljima tko sam ja, Steven, i također da se znamo otkad sam prvi put posjetila Siriju 2017. kao neovisni novinar i napravila intervju s vama na mom zaustavljanju u Bejrutu. Veliko je zadovoljstvo pratiti vaš rad.

Dakle, ja sam norveški državljanin, a Norveška nije članica EU, iako je veliki dio našeg zakonodavstva diktiran mandatima EU. Velik dio naše političke postave vrlo je pro-EU, iako su Norvežani dvaput glasali da ne postanu članovi.

Ja sam privatni građanin, ne pripadam nijednoj političkoj stranci i sudjelujem u javnom diskursu predstavljajući samo sebe. Kao više-manje uvriježeno ime u Norveškoj, kako zbog 20+ godina duge TV karijere stručnjaka za fitness i zdravlje, kasnije kao voditeljice u različitim TV emisijama, tako i debatantice i autorke uvodnika tzv. nazvana kontroverznim pitanjima, uspjela sam iznijeti perspektive koje nisu uvriježene u javnosti. Moja profesija je i dalje u fitnessu i zdravlju, a uz to radim kao istraživač, prevoditelj i povremeni pisac za steigan.no, jedini istinski neovisni veliki norveški portal s neuobičajenim vijestima, tako da svakodnevno obrađujem puno vijesti, rasprava i komentara iz europskih, američkih, afričkih i arapskih izvora, kao i povijesnih datoteka. Samo želim razjasniti da govorim samo u svoje ime, ne predstavljam nikakvu organizaciju ili tvrtku.

Udaljenost između neizabranih dužnosnika u EU-administraciji i naroda Europe teško da bi mogla biti veća. To traje već godinama, a čelnici država zapadnoeuropskih zemalja jedva da imaju ikakvu potporu naroda. Ljudi u zapadnoj Europi, a dopustite mi da uključim i Norvešku, u velikom su broju demoralizirani i bore se da spoje kraj s krajem.

NATO posrednički rat protiv Rusije iscrpljuje državnu blagajnu, a čak i u zemlji koja bi trebala biti bogata poput Norveške, imamo duge redove u bankama hrane, troškovi energije su skočili, a opći troškovi života nisu održivi za sve veći dio stanovništva. Država je izuzetno bogata, ali su novčanici ljudi iz dana u dan sve tanji. Većina ljudi ima malo ili nimalo vremena ili interesa za politiku, a većina ljudi svoje takozvane vijesti dobiva iz medija koje subvencionira država, što uključuje ne samo velike novine i TV-kanale, već i bivše takozvane neovisne medije.

Dakle, sasvim iskreno, većina ljudi ne zna, niti ih je briga, niti imaju energije ili volje posegnuti za dubljim izvještavanjem o takvim događajima kao što je objava prijedloga EU-a. Ali, s druge strane, postoji impresivan angažman protiv genocida koji se događa dok mi govorimo, i okupacije Palestine kao takve.

“Od sada neću govoriti o mirovnom procesu, ali želim proces rješenja dvije države”, rekao je Borell novinarima uoči sastanka ministara vanjskih poslova EU.

Ovaj koncept dviju država se desetljećima maše pred palestinskim narodom, ali ne vidim kako itko tko je barem jednu minutu pratio povijest okupacije može ozbiljno uzeti takav stav. Cionistički entitet je savršeno jasno stavio do znanja, ne samo sada, već kroz svoje djelovanje od 1948. da želi cijelu Palestinu, i više od toga. Nadalje, okupatori negiraju samo postojanje Palestine, pa čak i palestinskog naroda.

EU ne koristi ispravnu terminologiju, što sigurno odaje pristranost. Stalno govore sukob, ali pod svaku cijenu izbjegavaju pravi opis. Pravi opis je okupacija.

SS: Izraelski ministar vanjskih poslova, Israel Katz, pokazao je ministrima vanjskih poslova EU video o stvaranju umjetnog otoka pored Gaze za smještaj Palestinaca. Otvoreno se raspravljalo o raznim izraelskim planovima da se stanovnici Gaze deportiraju u sinajsku pustinju u Egiptu, te Palestinci s okupirane Zapadne obale u Jordan. Kako Europljani gledaju na etničko čišćenje Gaze?

KJ: U svim europskim gradovima bilo je i još uvijek se održavaju velike demonstracije protiv genocida koji je u tijeku. Nisam sigurna da su svi upoznati sa svim nepristojnim primjedbama i prijedlozima “konačnog rješenja” koje okupatori najavljuju. Izvještavanje vijesti je pristrano, a značajan dio javnosti laka je meta za onu vrstu šokiranih i zaprepaštenih izvješća koja su dominirala vijestima odmah nakon incidenta 7. listopada. Njihov um je još uvijek fiksiran na ono što je odavno razotkriveno kao čiste laži.

Ali čak i u tom slučaju, angažman koji nije viđen od Gilets Jaunes (Žuti prsluci) u Francuskoj održava svoj zamah, a neka su priznanja dali i neki zapadnoeuropski čelnici.

Prema anketi u najvećim norveškim novinama početkom ovog mjeseca, gotovo svaki drugi Norvežanin smatra da bi bilo ispravno bojkotirati Izrael, ali vlada nema takve planove.

Ministar vanjskih poslova Espen Barth Eide prethodno je nazvao Gazu “paklom na zemlji”, ali je bio nepokolebljiv da Norveška ne može provoditi vlastite nacionalne sankcije. U Norveškoj nemamo tradiciju jednostranih sankcija, rekao je, dodavši da će Norveška to učiniti ako se Vijeće sigurnosti složi. Norveška od 2011. protiv Sirije prakticira iste sankcije kao i EU, iako nismo članica.

SS: EU planira uskoro uvesti zabrane izdavanja viza za 12-ak najnasilnijih izraelskih doseljenika, prema francuskom ministru vanjskih poslova Stéphaneu Séjournéu. Međutim, mnogi od 700.000 ilegalnih doseljenika na Zapadnoj obali američki su državljani, pa bi zabrana vjerojatno bila besmislena. Zašto bi EU predložila nešto tako beznačajno, umjesto da poziva na kraj okupacije na Zapadnoj obali?

KJ: Prije svega, kakvu bi to razliku činilo? Koja je namjera? A što je ovo drugo nego jadna simbolična sugestija? Kao što ističete, oni imaju dvojno državljanstvo, i iako brojke variraju, postoji razlog za vjerovanje da su se stotine tisuća osoba s dvojnim državljanstvom vratile u svoju zemlju porijekla. Što je oštra suprotnost situaciji Palestinaca koji nemaju nikakvo državljanstvo i koji znaju da se, ako odu, više nikada neće moći vratiti.

Nakon ovotjedne presude postoji pravni temelj za optuživanje Europljana koji su se borili s IDF-om da budu procesuirani i kažnjeni za sudjelovanje u genocidu. I ima mnogo onih koji to rade.

SS: Američka Bidenova administracija odbija pozvati na prekid vatre u Gazi. U tome su spriječeni, iako je većina Amerikanaca za prekid vatre, izraelski lobi AIPAC koji vrši golem pritisak na politiku u SAD-u. Ima li Europa sličan izraelski lobi koji sprječava čelnike EU da traže prekid vatre u Gazi?

KJ: Gotovo je nemoguće razumjeti do koje mjere Francusku i Britaniju kontroliraju židovske cionističke skupine, ali možete steći dojam ako pokušate prebrojati kome je dopušteno sudjelovati u TV debatama i pristranoj perspektivi TV- voditelje i koga pozivaju na intervjue i komentare. Međutim, ovo je potpuni tabu i nećete naći nikakvu ozbiljnu raspravu o tome ni u jednoj većoj novinskoj kući. Nijedan glavni političar neće se dotaknuti tog pitanja, dobro znajući da bi to bilo političko samoubojstvo.

Prije mnogo godina bivša izraelska ministrica Shulamit Aloni gostovala je na američkom kanalu Democracy Now i objasnila nesposobnost cionista da prihvate kritiku bez pribjegavanja lažnim optužbama za antisemitizam i Drugi svjetski rat. Nazvala je to “trikom koji uvijek koristimo”.

Većina zapadnoeuropskih zemalja, uključujući Norvešku, mogu se opisati kao ‘vallas’, drugim riječima, satelitske države Sjedinjenih Američkih Država. Nemamo neovisnu vanjsku politiku.

SS: Njemačka vlada podupire osvetničko ubojstvo 25.000 Palestinaca u Gazi od strane izraelske vlade. Stalno ponavljaju mantru, “Izrael ima pravo braniti se.” Mnogi stručnjaci okarakterizirali su Njemačku kao zemlju taoca holokausta, jer su odbili pozvati na prekid vatre. Nije li vrijeme da se Njemačka razvede od zločina Adolfa Hitlera i da joj se dopusti da tretira Izrael kao bilo koju drugu zemlju?

KJ: Prije svega, Izrael nije država, dopustite da to razjasnim. To je okupacija. Drugo, okupacija se širi s nezasitnim apetitom za više zemlje, stoga ova navodna zemlja nema granica. Također, nema konstituciju.

Je li doista navodna krivnja iz Drugog svjetskog rata ono što Njemačku čini tako poslušnom vis-a-vis genocidnih cionista? Možda postoji neki drugi razlog, manje plemenit. Nažalost, ovo je područje zabranjeno.

Njemačka i mnoge druge zemlje zabranile su istraživanja i revizije tog razdoblja, čak i za povjesničare, pa čak i ako je broj navodnih žrtava značajno smanjen, da, službeno, to je zabranjeno govoriti. Čak je i ploča na najzloglasnijem koncentracijskom logoru drastično revidirana, čega malo tko zna.

Da njemačko vodstvo istinski vjeruje u povijest i zločine svoje zemlje, ne bi li ono bilo prvo koje će priznati i suprotstaviti se novim genocidima? Da, ali ne.