Prije dva dana je objavljena vijest kako će Hrvatska od Izraela kupiti 12 borbenih zrakoplova F-16 C/D Barak koji će koštati 500 milijuna dolara. Bilo je raznih prijedloga, ali se na kraju izbor sveo na nove švedske zrakoplove Gripen, koje proizvodi kompanija SAAB i koštali bi 700 milijuna eura, ali Šveđani u cijenu nisu uključili naoružanje. Na kraju je Vijeće za obranu Republike Hrvatske preporučilo Vladi da sklopi ugovor o nabavi borbenih zrakoplova s Izraelom.
Riječ je o 12 rabljenih borbenih zrakoplova F-16 C/D Barak starih 25 godina i hrvatske porezne obveznike će koštati oko 500 milijuna dolara. Istina, treba reći kako u ponudu ulazi i naoružanje, dva simulatora, borbena obuka pilota, te garancija da iza cijelog posla stoji država Izrael. Ovdje se zaustavimo na trenutak i zapamtimo cijenu od 500 milijuna dolara i što dobivamo za to. Za cijeli posao zeleno svijetlo mora dati Vlada Hrvatske, ali se čini da je nabava iz Izraela svršen čin, jer je s ponuđačem već dogovoreno da se prva dva zrakoplova isporuče do 2020. godine, a ostalih deset do 2022. godine.
I laiku je jasno da su ovi zrakoplovi korišteni do maksimuma, obzirom na izraelsku agresiju na Libanon, Siriju, a posebno Palestinu, gdje desetljećima provode borbene zadaće. To je potvrdio i umirovljeni hrvatski vojni pilot Ivan Selak, koji je rekao ” kako on ne favorizira ni Gripen, kao ni izraelske F-16 i nema nikakav interes, ali želi upozoriti kako se naši piloti na izraelskim F-16 zasigurno neće naletjeti”.
“Najveća mana zrakoplova F-16 Barack je što su njime letjeli Izraelci i oni su ih istrošili. Kad je zrakoplov proizveden ’80-ih, proizvođač je jasno naveo kako je njegov životni vijek 30 godina i 8000 sati. Ti zrakoplovi su već toliko letjeli”, rekao je Ivan Selak.
Vratimo se na cijenu, kad već govorimo o zrakoplovima koji jesu ili će uskoro biti za otpis, baš kao i zrakoplovi MiG-21, na kojima su nam stručnjaci bratske Ukrajine proveli remont po scenariju “Frankenstein”, tako da su ih obnovili i sklopili dijelovima iz Jemena, Alžira, Bugarske ili tko zna iz kojeg muzeja bivših zemalja Sovjetskog Saveza, čime su u nekoliko navrata ugrozili živote pilota i civilnog stanovništva, kao kada je 2014. jedan pao u blizini sela Donje Lomnice, 600 metara od školskog igrališta. Tada je tragedija izbjegnuta samo zbog hrabrosti pilota Stanka Hrženjaka, koji je riskirao i katapultirao u posljednjem trenutku, ako MiG-21 “Frankenstein”, što je primjereno ime za ovaj ukrajinski model, ne bi pao na naseljeno područje.
Treba iznijeti nekoliko podataka o raznim ugovorima u svijetu o zrakoplovima F-16 i pokušati zaključiti zašto će nas koštati 500 milijuna dolara?
Naime, Čile je od Nizozemske 2010. Dogovorio prodaju 18 borbenih zrakoplova F-16. Prva tri F-16 borca su isporučena do kraja iste godine, jer je prije slanja cijelu eskadrilu od 18 zrakoplova trebalo prefarbati u čileanske boje i dodati simbole. Nizozemska je osigurala i 75 inženjera za održavanje, koji će biti odgovorni za zrakoplove nakon što stignu u Čile.
Tadašnji ministar obrane Čilea Francisco Vidal je ugovorio s Nizozemskom da će zrakoplove platiti ukupni 270 milijuna američkih dolara i Čile je početkom 2011. osigurao flotu od 44 borbena zrakoplova. Dakle, Čile je platio Nizozemcima tek 15 milijuna dolara po zrakoplovu.
Čile je 2002. pregovarao i kupnju 10 novih F-16C/D izravno od Lockheed Martina, ali je američka strana odredila cijenu od nezamislivih 650 milijuna dolara po zrakoplovu i posao je propao. Iako se govorilo o tada potpuno novim zrakoplovima, za Čile je ta cijena bila nerazumna.
Poljska je u siječnju prošle godine pokrenula pregovore u kupnji čak 96 polovnih američkih F-16, ali najveći iznos kojeg nudi po zrakoplovu je 100 milijuna zlota ili 24 milijuna dolara. Poljska je također odlučila riješiti se starih zrakoplova MiG-21 i Su-22 i Varšava je ovu odluku donijela još 1997. Dokle su strane stigle u pregovorima nije ni važno, ali se zna da Poljaci uspješno obaraju cijene američkog naoružanja, kao za sustave patriot, za koje su proteklih dana potvrdili da će ih kupiti, ali za ove popuste u zamjenu ostvaruju sve geopolitičke, geoekonomske i geostrateške želje Washingtona. No, ipak je 24 milijuna dolara po zrakoplovu puno manje od 41 milijun za izraelske F-16.
U svakom slučaju, činjenica je da cijena posve novog F-16 iznosi 47 milijuna dolara, dakle tek nešto veća od cijene polovnog, 30 godina starog F-16, kojeg nam prodaju Izraelci.
Ključno pitanje je ovdje zašto Hrvatska 12 rabljenih i 25 godina starih borbenih zrakoplova F-16 C/D Barak plaća 500 milijuna dolara? To znači da svaki košta 41,6 milijuna dolara, a novi koštaju 47 milijuna. Čak i za laika, u ovom poslu nema nikakve logike.
Pilot Ivan Selak tvrdi da su oni, obzirom na ratove i zračne udare koje Izrael provodi u regiji, svoje već “izletjeli”, što znači da će biti tek nešto više uporabljivi od postojećih ukrajinskih MiG-21 “Frankenstein”. S drugim slučajem se već bavi hrvatsko pravosuđe, ali da se bavi kako bi se trebalo baviti, netko bi već odgovarao za skandaloznu prijevaru. Ako Vlada Hrvatske donese konačnu odluku o kupnji, uskoro bi vrlo lako mogli imati slučaj F-16 “Metuzalem”, koje je uspjela oboriti čak i sirijska protuzračna obrana sa starim sustavima S-200.
Izvori:
• Thai Military and Asian Region
• Chilean Air Force Begins to Receive 18 Refurbished F-16 Fighters
• F-16.net News
• Aircraftcompare.com
“Umijereni”zrakoplovi?Kako od pilota napraviti padobrance?
Zamijena eskadrile pod sifrom: DREK ZA DREK
Naravno da u cijelom poslu ima logike. Što je veća cijena, veća je i provizija. Nije isto 1 posto na 500 i 1 posto na 250. Inače se takvo što ne naziva više korupcijom, nego lobiranjem. Treba li i u ovoj nabavi upirati prstom u korupciju? Da. Kad god su ‘naši’ uključeni u pregovore bilo koje vrste, s obzirom na dosadašnje iskustvo, najprije moramo pitati za korupciju. Ona ne mora biti solarna, može biti i tipa usluga za usluge. Danas ti Plenkoviću, sutra on tebi i tvojoj rodbini. Što Plenković ima od toga? E, to je pravo pitanje i teško da itko tko nije insajder može o tomu progovarati. Mogli bismo reći da je to Kolindina pobjeda jer je već uvriježeno – Kolinda je američki igrač, a ćato je briselski; izraelci su američki pa je tako ukupno Kolindina bila zadnja. Kaže Plenković – koštat će nas 50 milijuna na godinu,… Čitaj više »
Stadard u RH.Korupcija na svim razinama i ona poznata nije govno nego se pas posro.
Jbt, a sve vlasti redom od “Triglava do Đevđelije” zabranile su svom običnom puku uvoz brendova ’80-tih, Golfova 1 i 2, Opela “kocke i “suze”, i mnogih drugih, koji bi se mogli sada mizerno platiti – ma šta platiti, platili bi nama samo da ih odvezemo – i koji bi još uvijek za razliku od onih “Migenštajna” i ovih sada “Fantomštajna” i dalje mogli dobro poslužiti svojoj svrsi i “dati ruke” u onome za šta su namjenjeni. 🙂 🙁 🙂
Mogu vam reci da je u Srbiji mnogima pao kamen sa srca , ocekivali smo da ce te da kupite Gripene , sad smo tu negde isti.
Koliko smo propali ne mozemo vise ni da ratujemo ko” ljudi 🙂 sala naravno …
Nije vezano za ovu temu ali vec sam pisao,vezano za požar u hypermarketu.Sve je onako kako sam pisao,sve je organizirano da se u Rusiji provede Majdan sa ciljem nereda i rusenje Putina.Poslusajte,na Ruskom je ali mislim da c enetko razumjeti o cemu se govori.Govori jedna analitik koji ima informacije iz prve ruke oko svih događanjima u Rusiji,vrijedi poslusati https://www.youtube.com/watch?v=8nhxgqSmRvg
Izraelci su od cijene trebali odbiti troškove koje bi im ,da se nisu riješili…proizvelo uništavanje stare krame…To bi bar bilo pošteno…
To je kao kad su nam donirali tone lijekova isteklog roka 90tih,za koje bi inače morali platiti uništavanje..
Jebote bolje da smo kupili Kandere za 500 milja pa onda rentali avione za gašenje okolnim državama. Pa ovog nema nigdje, valjda su zadnji pravi Hrvati koji su se znali pobuniti pogubljeni zajedno sa Matijom Gubecom tamo u 16 stoljeću. Mi samo za gluposti znamo prosvjedovati – ko da će Istambulska konvencija zaštititi županovu ženu od batina…
U cijenu je uračunato i farbanje aviona crveno-bijelo kocke i to trostruko.
znači nova afera “metuzalem” je na vidiku. sapunica od 1000 i više serijala:)
Ja, kao Slovenac mogu za Srbe i Hrvate u vazduhoplovnoj priči reči jedino glup i glupji….Jesmo i mi glupi sa novom naručbom Njemačkih Boxera, ali ajde… Ovi precjenjeni traktori imaju bar neku praktičku svrhu, dok ja tu u F-16 i Mig-29 , ne vidim, ama baš ni jednu…Osim , ako ste oboji nogati i imate viška para, pa zato kupujete avijone, koji se vam ni dobro okrenut ne mogu bez, da ne uđu u nečiji drugi vazdušni prostor…
Prije nekoliko godina kod nas u BiH ,,stručnjaci” su kupili nove Talgo koje su platili mislim malo manje od 200 miliona maraka ( plus kupljena je i neka jebačka lokomotiva isto za grdne pare koju sad prodaju istom proizvođaču ali ni za trećinu para koje su dali ) i ne bi tu bilo ništa sporno da su se ti vozovi mogli kretati po našim šinama znači bačene se ogromne pare na nešto što je neupotrebljivo kod nas,ja sam tada bio uvjeren da je to vrh gluposti i najveća promašena investicija koju je mogla da počini neka od debilskih vlasti na ovim prostorima ali poslije ovoga što su uradili u Hrvatskoj prvo sa Ukrajincima a sad ovo sa Židovima mislim da je granica pomjerena !
Nov avion košta 47 miliona Izraelska kanta 42,šta reći osim bravo stručnjaci !
Novi Su-30 sa naoružanjem 35 mil eura, znači eskadrila za 420 mil eura, otprilike isto 500 mil dolara.
Čile je nabavio sve skupa 36 F16A/B BLOK20MLU M2 bez nekih naprednih sistema, koji su uklonjeni, od Nizozemaca. Prije toga su kupili 10 novih F16C/D od Lochead martina, što znači da su već imali gotovu infrastrukturu za taj tip aviona. Hrvatska je slično mogla nabaviti od Grka. Ova ponuda izraela je daleko najbolja i kompletnija od svih ponuđenih. Svakom imalo upućenom u temu je bilo potpumo jasno još i prije gudinu dana kad se objavilo da je ponuđen Barak, a ne penzionirani Netz što će biti kupljeno. Treba spomenuti i prljavu kampanju dezinformacija plasiranu od saaba preko lokalnih portala, čiji je i sam patron, koji se bave analitikom vojne opreme s svhom izazivanja negativne reakcije javnosti. A što se tiče skora sa PZO koja je ispalila silu projektila da bi oborila jedan jedini avion u toliko napada, ja bih ga odmah potpisao za svoju državu.
Meni nije problem što kupuju avione, ni starost istih, nego od koga kupuju i tzv. strateško partnerstvo s istima .. kakvo strateško partnerstvo kad isti sa sistemom kakvim imaju uopće nemaju održivu budućnost
Pa ljudi moji, normalno je da čemo kupiti dobro razrađene izraelske F-16. Pa nečemo valjda za istu cijenu letjeti u novim nerazgaženim MIG-35 kao glupi Egipčani ili Indijci… baš me zanima kako če nas uvjeriti da je ovo dobar posao!!!
Umjesto 10 novih kupili smo 12 starih 30 godina. Samo provizija može biti objašnjenje za ovaj posao.
Da smo ih dobili džabe ili za siću ne bih ništa rekao. Ali ovi su toliko su polovni da stripaš iz Večernjeg sugerira da bi ih trebali nazvati F-8. A meni se čini da bi čak primjereniji naziv bio F 4+ALT+DEL
U demokraciji svaka odluka vlade (i vladinih agencija) je podložna sudskoj procjeni/pregledu/reviziji (court rewievable). Treba vidjeti što će NGOs, razne udruge i fundacije učiniti u vezi F-16 narudžbe
S-300 PMU2 — Jedna borbena jedinica = 1 komandno vozilo, 6 lansirnih vozila sa po 4 rakete, 1 detekcijski radar i 1 vozilo sa pratečim radarom = 130 milijuna eura …. 1 Panzir S-1 = 10 milijona eura… Pa vi sad računajte…
Kanada njihov natjecaj i logika odabir ponuda https://vanguardcanada.com/2015/09/22/gripen/
Prvo: koji će nam klinac avion koji će, kad treba zaokrenut, stalno ulazit u tuđi zračni prostor(ko moj brat kad ulazi u ulicu autom, a ko da vozi kamion bog te).
Drugo: koji nam klinac triba 12 aviona SADA? Pa što nismo mogli uzet 4-6 novih bog ga heba?
Treće: ako već uzimamo te avione iz zemlje koja podupire terorizam, i sama ga provodi, pa kako to da ćemo 2 aviona dobit tek 2020. , a ostalih 10 do 2022.?
Pa što ih tribate proizvesti ? Nemate na lageru/skladištu?
Ne znam koliko puta bi pljunija na sve ovo..
Aj bar jednom, za početak.
Pljuc.
Podmazali izraelci gdje treba da im prodje posao.
Kako , bog te ne vidio. Ako na specifikaciji piše da F-16 košta (novi) 47, a Poljaci ih kupuju rabljene, ali ne ovoliko za 24 milijuna, Čileanci isto od Nizozemaca, koliko ono, jesu ovi pozlaćeni, pa su nakon isteka roka trajanja bolji. Selak kaže da su oni odletjeli i projeltjeli sovijih 8000 sati odavno. Ko je ovdje lud onda?
Mislio sam dosad da ste ozbiljan portal, ali nakon ovog kupusa od članka to je ozbiljno narušeno.
Na razini žute štampe, ako ne i gore.
Za tu cijenu se moze kupiti nekoliko novih sukoja od rusa…ali ne..sluga voli i govno od gospodara a ne bi uzeo cokoladu od mozda veceg prijatelja nego sto misli.
Ma sta stari,tek im je 30 mladici u naponu snage ,do 80-e ima ihihi.
Bravo “ratnici”, to je to. Deal of the century. I svi trljaju ruke, jer ovo narod plaća. Čak dobar dio naroda isto likuje………
Ovu kupovinu aviona 30 godina starih trebate gledati kao pametno ulaganje!
Valjda znate da se dobro očuvani oldtajmeri cijene više nego u vrijeme kada su napravljeni…
…eto za desetak godina oni ulaze i službeno u kategoriju oltajmera, pa će ih Kolinda & družina prodati i na njima zaraditi za nove 😉
odmah napravit dog fight sa srpskim migovima da vidimo ko ima bolji otpad nato ili rusija 🙂
zašto se nemogu sklapat orlovi u mostaru ? pa da se bar mi u regiji pošteno pobijemo
Ovo da nije tragično bilo bi smiješno.
Mogu malo ja ? Hvala, redakciji za članak ! A) naslov članka bi mogao biti “rođena ga majka ne prepoznaje “- to kažu izLookhed-martina ! Toliko su ih Izraelci promijenili ! !SVE : IZGLED,NOSIVOST ,DOLET !! rezervni dijelovi =. Apoteka ! B) kupit ćemo avione koji su samo par proljeća mlađi od ovih koje sada imamo !? Pitanje:12 kanti od kojih će 5-6 biti stalno na” kanalu” ili 7 novih koji non-stop mogu biti u uporabi ?? C) ja kad odem u”SPAR” i kupim toster za 200 .- kunića blagajnica mi uljudno kaže “molim ovjeriti garanciju na Info-pultu” i gle,čuda ona traje 3-5 godina (nije reklama za Spar) A mi za 41 milijunćič dolarćića dobijemo maunu ,(puzdru iliti salgiju) D) a sada pitanje za struku, jednostavno ,,AVIONIKA ? KAKVU SLIČNOST GOLANSKA VISORAVAN,SINAJSKA PUSTINJA ILI POJAS GAZE IMAJU SA VELEBITOM ILI PLITVIČKIM JEZERIMA ? ? ja mislim nikakvu osim što ćemo… Čitaj više »
Žešće pranje novca. Ove starudije bi možda mogle potrajati deset godina i to bi bilo to.
Hrvatska ce platiti dve-tri rate, dobiti ce dva-tri pokazna aviona i onda ce “negdje” zapeti i ode sve u mp3.
Nista od simulatora, naoruzanja, hangara, pilota, tehnicara i blabla…nema to tko sprovesti u djelo…
ovo što je izrael dao je prava prijateljska ponuda kad gledaš što davamo što dobivmo…uračunali su nam zahvalu za kanadere….svaka čast
F-16I Sufa, a koji su oborili Sirijci je barem generaciju mlađi i bolji zrakoplov od F-16C/D Barak.
eu-provinciji ne treba zrakoplovstvo, bacanje para.
Ne brinite, napredni PZO sustavi ne ruše tako stare avione. Samo treba staviti naljepnicu “muzejski primjerak”
I ciji je sada veci?Mislim pitati ,tko bi pobijedio u dvoboju izmedju sprskih migova i kroejsinih 16-ica?
Samo jedna informacija – cena od 47 miliona USD za F16 blok 70 je bazna cena bez uključenog održavanja.
Cena F16 blok 70 sa uključenim održavanjem i dodatnom opremom/naoružanjem može da dostigne i 125 – 150 miliona USD po komadu…
Javnosti je poznato da je Izrael od Pentagona u prošlosti dobivao besplatnu vojnu opremu, odnosno kupovao vojnu opremu po neku simboličku vrijednost.
Na primjer, F-16 Blok 30 ih je koštao onoliko koliko košta motor ljetelice.
Sada Izrael kupuje 50 komada F-35, a motor tog zrakoplova prema ukupnoj cijeni F-35 treblao bi koštati negdje oko 9-10 milijuna američkih dolara, a za 50 motora bi trebalo platiti negdje oko 450-500 milijuna američkih dolara.
Možda griješim, ali naslov teksta bi trebao ovako da glasi:
“Hrvatska Izraelu kupuje pedeset F-35 zrakoplova, a zauzvrat dobiva dvanaest F-16 Blok 30 Barak proizvedenog 1987-1988 godine i time gradi strateško partnerstvo sa Izraelom”.
Možda griješim, ali ovo bi mogao da bude razlog zašto je otpala SAAB-ova ponuda jer po meni Gripen je Hrvatskoj bijo daleko bolji izbor.
Ponekad se pitam zašto male zemlje globalno nebitne poput Slovenije, Hrvatske, CG, Makedonije trebaju Briselu i Pentagonu.
Bar..da su4 ,,,nova…pa ono …
Traba razdijeliti mito
Na početku teksta kažete u cijenu je uključeno i naoružanje, obuka pilota, dva simulatora, a vjerovatno i spomenuta customizacija u nacionalne ambleme pa to u daljnjem tekstu sve ignorirate, kao “cigo” kad je ubio starog pa veli “ja sam njega ubil a sad bolje mir”… Hoće li itko razdvojiti cijene po jednom avionu bez gore navedenih troškova konačno…
Da je kojim slucajem Hrvatska okruzena Svicarskom,Austrijom i Nemackom,onda joj ne bi trebali avioni,mogla bi slobodno da trosi pare na turizam i vrtice.Ali posto mi “balkanci” zivimo tu gde zivimo, gde svakih 10,15 godina vaskrsava neki Milosevic,onda sigurno da mora da vodi racuna i o tome.E sad, da avioni F 16 blok 70/72 ili kako vec, kostaju samo 47 milijuna po komadu,ne bih mogao staviti ruku u vatru.Evo austrijanci su kupili nove eurofightere,pa je ispala frka jer moraju da doplate nadogradnju. Nesretni danci su kupili 2015 transportere “piranha” od firme “Mowag” koja ih proizvodi u sastavu GDELS-a pa kad je svicarac “uzleteo” onda su jos morali platiti 20% razliku u ceni,da je skoro vlada pala.Dakle oruzje je uvek skupo,pogotovo americko.Oni svoje helikoptere “little bird” prodaju,po komadu po ceni od oko 20 milijuna dolara sa naoruzanjem. Jedan “apac” kosta 60 milijuna zelembaca bez naoruzanja, “cobra” ili “viper” oko 30, pa vi… Čitaj više »
Nisu bitni ratni avioni nego provizija koja ide uz njih,a svi znamo da je ona obavezna i predmnjevam da se dobilo barem 10 %,a kad se to podijeli izmedju njih nekoliko to je jako velika lova.Takodjer predmnjevam da če jednog dana netko iskopati koji je to iznos bio,pa če se gledati na TV kako plenkija,krstij,kokolindu i još nekoliko njih vode pognute sa lisicama otraga,a gdje drugo nego prema Remetincu.
Mediji su čudo u Hrvatskoj;svi nalozi kako treba pisati i objevljivati dolaze sa jednog mjesta i ako ste pretili zadnjih dana tv medije primjetili ste da su pojedinci kritizirali “stare kante”,a već sinoć i ti isti nagradjivani novinari,voditelji itd hvale odluku da se kupe ratni avioni stari 30 godina.Da je ovakovu cenzuru i centar za kreiranje vijesti Hitler bi svijetom vladao 1000 godina koliko je bio i planirao.
ma koje gluposti valjate vi prokomunjarska piskarala to je strašno….trenutno naša vojska koristi zrakplove MIG-21 koji su se prestali proizvoditi ’70 tih godina……dakle cijelo desetljeće do desetljeća i pol prije neg je F-16 koje ćemo kupit od Izraela uopče prizveden i vi pričate o zastarjelosti, a Izraelci koji ih imaju još po nekim navodima još 70 do 200 komada koje aktivno koriste…..ako ih oni aktivno koriste zakaj onda ne bismo mogli i mi….druga glupost je o švedskim Gripenima koji se navode pod novo, a Šveđani su ih povukli iz svoje vojske te ih Saab više ne proizvodi (referiram se na zrakoplove koji su ponuđeni HR), a Mađari koji su pred 7-8 god uzeli te zrakoplove morali su svoje poslati u Švedsku na moderniziranje s tim da su im se dva srušila niti mjesec dana od kupovine…..treća glupost koja se navodi je da će se ti zrakoplovi koristiti još 25 god,… Čitaj više »
Ajme majko uništiše običan narod da bi se 200 000 tinjak tisuća “mudraca” bogatilo do besvjesti.Zbogom državo Hrvatska,,žalost za što su toliki momci izginuli za tu bagro.Prokleti bili nećete imati sriće bez obzira na pljačke koje radite,prokletinje.