Transkript ekskluzivnog intervjua s libijskim generalom Kalifom Haftarom

U svjetlu najnovijih događaja u Libiji, novinar lista Libya Address Isa Abdul Qayum kaže kako je uzeo svoje dokumente i otišao u Rajmu, sjedište Generalne komande Libijske nacionalne armije, gdje je danas ured jednog od najvažnijih ljudi u Libiji, generala Kalife Haftar.

„Našao sam ga, kao i obično, zauzetog primanjem i pozdravljanjem gostiju svih boja i nacionalnosti. Pozdravio me je i započeli smo, bez uvoda, dug razgovor. Ponekad je slušao, ponekad je pitao i odgovarao apsolutno iskreno. Čini se kao da je očekivao moje prvo pitanje pa je izvadio izvješće Europske unije i dao mi ga. U izvješću se izražava zabrinutost zbog odnosa između Fayeza Al-Sarraja i njegove vlade s milicijama i infiltracije u njegove snage ljudi i čelnika optuženih za terorizam i trgovinu ljudima. U izvješću se EU žali kako na procese donošenja odluka Sarrajeve vlade utječu dvije skupine, korumpirani poslovni ljudi i Muslimansko bratstvo. Europsko izvješće savjetuje oprez od daljnjeg angažmana sa Sarrajem, obzirom na njihovu uzaludnost“, piše u uvodu Isa Abdul Qayum, koji u nastavku objavljuje sadržaj intervjua s generalom Haftarom.

Gospodine generale, počnimo s ovim izvješćem. Računate li u ovoj fazi na ozbiljnu europsku poziciju? 

General Kalifa Haftar: Prije svega, računamo na napore vlastitih vojnika i časnika, te na potporu libijskog naroda koji nas nikada nije razočarao od prvih dana našeg rata protiv terorizma i naših nastojanja da oslobodimo svoj narod. Međutim, europska pozicija ostaje važna. Možda je naša vjerodostojnost u odnosima s njima i ono što vide na terenu bilo to što ih je motiviralo da napišu to izvješće. Želimo da shvate želju libijskog naroda da promijeni ovu stvarnost i da izađemo iz ove krize. Ova promjena započinje ratom protiv terorizma, raspuštanjem milicija i završetkom faze skrivenog autoriteta koji je lude lišio svih prava.

Mislite da se to događa samo zbog nedavno pokrenute vojne operacije?

General Kalifa Haftar: Ne, rješenje mora biti političko i uz sudjelovanje svih Libijaca. Vojna operacija je usmjerena na očiglednu stvarnost koja se ne može promijeniti s drugim sredstvima. To uključuje prisustvo i širenje terorističkih vođa i aktivnosti njihovog regrutiranja kroz ćelije u Tripoliju, prisustvo i širenje milicija i njihovu kontrolu nad sredstvima koja pripadaju libijskom narodu, Centralnoj banci Libije, kao i njihovim metodama pljački, otmica, ucjena, povećanje aktivnosti kriminalnih grupa, organiziranih kriminalnih bandi koje prevoze ljude i krijumčare naftu i gorivo, pa čak i prisutnost politiziranih islamskih grupa koje sabotiraju politički život i uništavaju njegovu atmosferu ili čak usvajaju strane agende koje su u sukobu s interesima libijskog naroda.

S obzirom da govorite o vojnom putu i iako znam da je teško tražiti detalje o trenutnim vojnim operacijama, ali općenito, kako su stvari na frontama u Tripoliju?

General Kalifa Haftar: Situacija je izvrsna. Pozivam libijski narod da ne obraća pažnju na glasove koji kažu da bi se mogli povući ili čak i razmisliti o zaustavljanju kampanje u ovoj fazi. Vojne operacije neće prestati prije nego što postignemo sve naše ciljeve. Moral vojske je visok i naši zapovjednici vrlo dobro znaju da rade veliku i povijesnu nacionalnu dužnost. Imaju i jasne naredbe. Oni znaju da je Libija u opasnosti i da nema povlačenja od dužnosti da je se spasi. Oni vuku borbeni duh iz vjere u Boga i iz podrške libijskog naroda, sa svim gradovima, plemenima, elitama i institucijama. Nakon završetka vojnog zadatka u Tripoliju, ti će ljudi biti posvećeni zaštiti naših granica, naših obala i našeg neba. Atmosfera za politički rad i dijalog, sa svim detaljima,  bit će povoljnija. Takav rad i dijalog će stoga imati bolje šanse za uspjeh. To je u suprotnosti s okolnostima u prethodnih osam godina. Vojna operacija uključivat će uklanjanje čimbenika koji su doveli do neuspjeha političkog puta i doveli nas u put koji vodi do svih ekonomskih, socijalnih, pravnih i sigurnosnih katastrofa.

Je li moguće znati karakteristike onoga što dolazi nakon oslobođenja Tripolija i završetka vojnog zadatka o kojem ste govorili? 

General Kalifa Haftar: Općenito, ući ćemo u prijelazno razdoblje koje će ovoga puta biti jasno i  disciplinirano. Važno je da se tijekom ovog prijelaznog razdoblja provode različite osnovne zadaće kako bi se pripremio teren za trajno razdoblje. Na primjer, raspuštanje svih milicija, razoružanje i davanje jamstava onima koji surađuju u tom pogledu. Raspuštanje svih tijela generiranih Sporazumom iz Sqirata, koji ne samo da je istekao i nije uspio pronaći izlaz iz krize, nego je stvorio još nekoliko kriza.

Generale, kako mislite pripremiti teren za trajnu fazu?

General Kalifa Haftar: Namjeravam se pripremiti za trajnu i normaliziranu fazu u kojoj se država može stabilizirati, kako bi se mogla upustiti u obnovu, razvoj i uklanjanje ostataka dugih godina stagnacije. Zadaci ove faze uključuju formiranje novog ustavnog odbora i prijedlog zakona o referendumu, rebalans naftnog sektora i njegovih prihoda, suočavanje s izazovima s kojima se suočavaju ljudi i pojednostavljenje njihovih života, posebno rješavanje krize likvidnosti i započeti ujedinjenje i pravilno upravljanje državnim institucijama, nakon godina kaotične podjele uzrokovane prethodnim tijelima i kroz ilegalnu borbu za vlast i odbacivanje obveza, te manipulacijom milicija prije i poslije terorističke operacije “Fajr Libija” pokrenute od strane Muslimanskog bratstva.

Dakle, glavni stub će biti vlada nacionalnog jedinstva zadužena za pripremu za trajnu fazu, prema demokratskom putu koji kulminira ustavom i na izborima? 

General Kalifa Haftar: Da, upravo to mislim. Imat ćemo prijelaznu fazu kojom će upravljati vlada nacionalnog jedinstva koja će odmah početi raditi na oslobađanju Tripolija. Ako zbog privremenih logističkih i sigurnosnih razloga bude poteškoća, moći će početi raditi i iz bilo kojeg drugog grada kao što je Benghazi ili bilo kojeg drugog stabilnog i sigurnog grada na zapadu, istoku ili jugu, sve dok je Tripoli ne bude spreman primiti. Kao što znate, ne razlikujemo gradove ili regije. Mi vidimo jedinstvenu i ujedinjenu Libiju.

Postoje li ljudi koji sumnjaju u namjere vojske u takve idejama?

General Kalifa Haftar: Prvo bi trebali sumnjati na to tko je pokrenuo demokraciju oružjem i vratio se na vlast s milicijama Muslimanskog bratstva, koje su parlamentarci zakonom označili kao teroriste. Oni su zauzeli glavni grad i nametali vladu silom oružja. Za njih je prikladnije da sumnjaju u to da je predsjedničko vijeće odbilo predati vlast nakon što je tri puta istekao Sporazum iz Sqirata i nakon što je protiv njega i njegovih uredbi doneseno mnogo zakonskih presuda, jer nema legalan status i zato što je u savezu s milicijama samo da ostane na vlasti. Oni bi trebali sumnjati u one koji jačaju terorističke skupine i milicije, jamče im sigurno utočište i novac, te im dopuštaju da unište državu i njezine institucije. Što se tiče vojske, to je ista vojska koja je štitila posljednje izbore 2014. godine, angažirana u svim međunarodnim inicijativama vezanim za nove izbore. Vojska će jamčiti i zaštititi institucije i zakone nove libijske države, ako Bog da. Vojska nije propustila ispuniti svoje obveze ni u vezi s izborima koji su trebali biti održani 2018. godine, a koji su kasnije odgođeni za početak 2019. Ne, predsjedničko vijeće je zadržalo sredstva Izborne komisije, kako stoji u izjavi predsjednika, a i to ga nije spriječilo da dopusti da ga teroristi unište. Također je osporio zakon o referendumu i stvorio tešku situaciju s ustavnih temelja. Drugo, upotrijebio je izgovor sigurnosnih okolnosti i niz drugih izgovora koje je nastavio činiti. Izbori su bili naš zahtjev od početka i mi smo ih prihvatili, a mi smo ih pitali na sastancima Abu Dhabiju I i II, u Parizu I i II, te u Palermu kao riješiti krizu legitimnosti? To je, prema anketama, bio zahtjev većine Libijaca. Ali što se dogodilo? Dogodilo se da se ova vlada, koju smo smatrali prosvijetljenom vladom nacionalnog sporazuma, vratila sa svojim milicijama i neustavnim “Državnim vijećem” koje kontrolira Muslimansko bratstvo, a koje je parlament nedavno klasificirao kao terorističku organizaciju. I ponovno smo pregovarali o svemu što smo dogovorili.

Gospodine generale, idemo na međunarodni položaj…. Kako ga vi vidite ili ocjenjujete u trenutku vojne kontrole većine libijskog teritorija, nafte i opsega narodne podrške koju uživate, što potvrđuju najnovija istraživanja javnog mnijenja koja provode ugledne međunarodne organizacije?

General Kalifa Haftar: Međunarodni položaj je da uglavnom podupire vojsku, izravno i neizravno. Međutim, oni koji nas ne podržavaju uvjerili su nas da razumiju stav vojske i njezine akcije. S druge strane, iskreno govorimo o našim idejama za postoslobodilačku fazu Tripolija, koja je uvijek predmet rasprave s libijskim čelnicima i plemenima. Vidimo da su to dobre ideje koje nisu u sukobu sa zajedničkim interesom raznih zemalja i Libije, stoga ih ne ometaju na bilo koji način. Naprotiv, oni se pozitivno preklapaju na način koji služi interesima naših i drugih naroda koji čuvaju suverenitet i produbljuju službene, narodne i ekonomske odnose i tako dalje.

A regionalni stavovi, posebno u susjednim zemljama? 

General Kalifa Haftar: Regionalna situacije je izvrsna. Osim posebnih odnosa s Egiptom, Saudijskom Arabijom, Ujedinjenim Arapskim Emiratima, Jordanom, Kuvajtom, Tunisom i Čadom, primijetili smo važan razvoj naših odnosa s Alžirom i Sudanom. Vjerujemo da su, iz dana u dan, počeli shvaćati prirodu akcija vojske i njen doprinos u pružanju podrške ljudima u nastojanju da se izvuku iz trenutne teške situacije sve do prijelazne faze, a time i u trajnu fazu koja će okončati patnju, ako Bog da. To je ono što ćete uskoro vidjeti nakon oslobođenja Tripolija. Isto tako, želim stabilnost Sudanu i Alžiru u ovom kritičnom razdoblju.

Postoje neke osobe iz susjednih zemalja, kao što su vođe tuniskog pokreta Ennahda, koji govore provokativno i zapaljivo, stvarajući strahove o kontroli Tripolija od strane vojske. Po vašem mišljenju, zašto?

General Kalifa Haftar: Prije svega, ono što vojska radi je čisto unutarnje libijsko pitanje. Nećemo apsolutno dopustiti da se na bilo koji drugi način krše načela nacionalnog suvereniteta. Ličnosti poput onih koje su spomenute ne predstavljaju čak ni svoje zemlje ili narode, i jednostavno su povezane sa stranim agendama neprijateljskim prema Libiji. Vjerujem da zabrinutost, kada je prisutna, proizlazi iz straha od bijega terorista i kriminalaca koje ćemo pobijediti u neke susjedne zemlje, jer su stotine terorista i pobunjenika ranije pobjegle iz tih zemalja i ubile stotine Libijaca u borbama u Bengaziju, Derni, na jugu i drugim gradovima i regijama. Ovdje naglašavam da je najkraći put do uklanjanja tih strahova izravna suradnja s Libijskom nacionalnom armijom i libijskim sigurnosnim agencijama kako bi se zaustavile sigurnosne prijetnje koje te skupine uzrokuju sigurnosti cijele naše regije. To je zajednički interes svih onih koji razumiju pojam sigurnosti. Mi smo bliski i poznajemo se, a među nama postoje snažni odnosi i čvrsti sporazumi koji mogu ukloniti sve pretjerane brige i zbunjenosti. Umjesto toga, trebali bismo zajedno raditi za dobrobit naših naroda i protiv terora.

Jeste li u posljednje vrijeme vidjeli inicijativu koju je predložio Fayez Al- Sarraj?

General Kalifa Haftar: Mislim da nema ništa za reći. On je potresen čovjek i nema moć odlučivanja. Upoznao sam ga i dobro ga poznajem posljednjih godina, a razgovarala sam s njim i izravno, kao što znate. On doista ne zna što želi i ne može potpisati nikakav sporazum. Uvijek nesvjesno imam dojam da je užasnut nečim intenzivnim i neopisivo nepoznatim. U svakom slučaju, inicijativa, uz nedostatak ozbiljnosti i klauzula koje se bave uzrocima krize, zapravo ne pripada Sarraju, već je samo eho starih govora Ghashana Salamea. Inicijative nemaju smisla ako nisu hrabre i ne nose jasne klauzule koje se bave uzrocima krize i njezinim korijenima. Prema tome, njegova inicijativa nema nikakvu vrijednost i naš odgovor na nju je isti kao ranije Salameu, izaslaniku UN-a za Libiju. Ponavljam, nismo protiv političkih rješenja, niti protiv demokratskog procesa, niti protiv izbora. Naprotiv, izbore vidimo kao najbolji put, kao u svim zemljama svijeta. Abeceda demokracije je arbitraža isključivo putem glasačkih kutija, a ne arbitraža putem navodnog “konsenzusa” koji je Libijcima nametnut u hotelskim lobijima. Vjerujemo da sve te građanske i moderne vrijednosti i institucije ne mogu živjeti u sjeni kontrole terorista i skupina kao što su Al-Qaida, Libijska islamska borbena grupa (LIFG), Muslimansko bratstvo, organizirane kriminalne milicije i bande, krijumčarenje, otmice i pljačkaši javnih sredstava. Nakon oslobođenja Tripolija, mi ćemo se izravno baviti libijskim narodom i o svim tim pitanjima. Stavit ćemo stvari na pravi put, na način koji služe interesima Libije i Libijaca, i koji čuva jedinstvo njezinog teritorija i koheziju njegovih ljudi, ulaže u njihovo bogatstvo, a ne kao sada kada se  kopnom krijumčare milijuni, a zrak i more su u rukama skupina predvođenih međunarodnim i lokalnim kriminalcima. Usput, takvi ljudi su većina onih protiv kojih se danas borimo u Tripoliju. To nije tajna i to dobro znaju u Ujedinjenim narodima i međunarodnoj zajednici.

Spomenuli ste dr. Ghassana Salamea, predstavnika glavnog tajnika UN-a. Kakav je vaš odnos s njim ovih dana, uzimajući u obzir njihove stavove i izjave koje smatrate histeričnima?

General Kalifa Haftar: Općenito ga poštujem i cijenim jer je obrazovani arapski nacionalist. Međutim, u posljednje vrijeme se čini da su mu uskraćene informacije. Čak i ako mu damo bilo kakvu informaciju koju želi, njegova izvješća u Vijeću sigurnosti i neke zbunjujuće vijesti o njegovoj misiji uvjeravaju nas da suradnja s njim nije korisna. Međutim, tijekom našeg posljednjeg sastanka, on je negirao izvješća o svojim govorima i izjavio da su izvučeni iz konteksta i da će raditi na razjašnjavanju tog pitanja. Što se mene tiče, iskreno sam mu rekao kako se još uvijek nadam da se suradnja između nas može nastaviti i razvijati prema perspektivama za rješavanje krize.

Znam koliko je vaš program naporan i pokušao sam biti što je moguće kraći, međutim, prije nekoliko dana bio sam u posjetu gradu Qat. Otkrio sam da je u katastrofalnom stanju. Vidio sam ljude koji pate. Zamolili su me da vam poručim da je njihov grad jedna od glavnih vrata naše domovine i traže više pozornosti za njih i njihovu regiju.

General Kalifa Haftar: Prije svega, zahvaljujem Bogu za njihovu sigurnost od nesreće i iznenadnih poplava, koje sam slijedio s ozbiljnom zabrinutošću. Izdao sam naredbu da im se pomogne i da su te naredbe izvršene. Možda ste vidjeli zračne konvoje koje smo poslali na njihova polja u pustinji. To je naša dužnost, bez hvalisanja. Pozivamo izvršne vlasti da ubrzaju ovu pomoć. Vjerujem da prijelazna vlada ozbiljno pokušava ponuditi što može našim ljudima. Tu također surađujemo s vladom kako bismo osigurali konvoje pomoći, kopnenim i zračnim putem. Naše djelovanje u Tripoliju nas nije odvratilo od obraćanja pozornosti na ovo područje naše zemlje, na krajnjem jugozapadu.

Isa Abdul Qayum: Zahvalio sam mu što mi je dao vremena i na iskrenosti. Uzeo sam papire i otišao, uz obećanje da ćemo se uskoro ponovno sastati kako bismo nastavili ostatak dijaloga. Svaki put kad sretnem ljude na ulici, oni izražavaju želju da znaju što više detalja o tome što se događa i što će se dogoditi. Nesumnjivo, libijski narod računa na promjene kojem samo vojska može osigurati, da se stane na kraj kaosu, milicijama, terorističkim skupinama i bandama i da se Libija pripremi za fazu stabilnosti i vladavinu zakona kroz transparentne izbore.

Libya Address